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液冷服務(wù)器會(huì)議紀(jì)要
2023-04-06 09:04 發(fā)表于廣東
會(huì)議總結(jié)：
一、液冷行業(yè)
1、滲透率判斷：23年10%占比問題不大。23-25年之內(nèi)，服務(wù)器液冷滲透率達(dá)到20%。寧暢CDCC交流提到自己建設(shè)的相關(guān)液冷配套的服務(wù)器出貨量的初步產(chǎn)線規(guī)劃18萬臺(tái)。
2、互聯(lián)網(wǎng)：實(shí)際項(xiàng)目/原來暫停項(xiàng)目都在啟動(dòng)，液冷滲透率提升。
3、運(yùn)營(yíng)商：在試點(diǎn)，等行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)成立，擴(kuò)大規(guī)模推廣。趨勢(shì)沒問題，比如天府云的一期二期方案里面明確就是用液冷，但是規(guī)模和落地和業(yè)主方、資方、用戶方的節(jié)奏有關(guān)。
4、電網(wǎng)：南網(wǎng)比較積極，今年幾個(gè)項(xiàng)目上液冷，浸沒式；液冷在相關(guān)項(xiàng)目中比例40%。
5、PUE角度：此前業(yè)內(nèi)拿能評(píng)的時(shí)候，PUE的監(jiān)管，報(bào)稿子含液冷，能評(píng)達(dá)到要求，但是落地時(shí)候可能先上風(fēng)冷，但是不上液冷�，F(xiàn)在論證階段確定了數(shù)據(jù)中心方案上液冷的話，就要上。監(jiān)管是加嚴(yán)的，不像之前可以打擦邊球，報(bào)了就要落地。
二、冷板 &浸沒
1、目前冷板為主，冷板90%，浸沒式10%，但是浸沒會(huì)變成主要的方向，預(yù)計(jì)2年內(nèi)冷板和浸沒能達(dá)到6：4。
2、對(duì)標(biāo)傳統(tǒng)制冷成本，冷板1.1-1.2的系數(shù)，浸沒2-3的系數(shù)。目標(biāo)未來單臺(tái)服務(wù)冷板價(jià)格到2000-3000元，可以和風(fēng)冷PK。
三、高瀾股份
1、高瀾的液冷技術(shù)能力積累更加深，產(chǎn)線在基礎(chǔ)設(shè)施投入中不需要很多新增，是柔性的，交付產(chǎn)能強(qiáng)，欠缺的是業(yè)內(nèi)IDC的資歷，但是作為重要業(yè)務(wù)方向，營(yíng)收占比會(huì)快速提升，目前幾個(gè)落地項(xiàng)目的口碑、交付質(zhì)量都不錯(cuò)。
2、22年礦機(jī)份額：高瀾60-70%，英維克20%，另一家10%左右。
3、客戶端進(jìn)展：互聯(lián)網(wǎng)廠商中字節(jié)最快，BATJ，運(yùn)營(yíng)商慢一些，但是總體容量運(yùn)營(yíng)商體量更大。和華為有合作，規(guī)�；�(xiàng)目沒有。
專家介紹
1、隨著ChatGPT的火爆，算力增加，傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心比如電網(wǎng)、各行業(yè)等的數(shù)據(jù)中心的建設(shè)，會(huì)催生液冷滲透率的上升，目前可以看到，數(shù)據(jù)中心機(jī)柜的功率密度在上升，比如冷板液冷13kw、15kw，浸沒功率密度更高，超算可以到30kw、40kw，液冷的應(yīng)用在實(shí)際項(xiàng)目推進(jìn)中占比比以前高了很多。
2、AI概念火了后，在項(xiàng)目中有明確的應(yīng)用的趨勢(shì)，應(yīng)用AI后，數(shù)據(jù)中心架構(gòu)不同了，偏向算力后，單個(gè)芯片散熱的功率密度在上升，從160w和700w，液冷的應(yīng)用是必然的。
3、國(guó)內(nèi)的數(shù)據(jù)中心的應(yīng)用確實(shí)有存在明確的要求，數(shù)據(jù)中心必須有液冷存在。比如最近南網(wǎng)貴安項(xiàng)目，60%可以傳統(tǒng)水冷、浮泵等，剩下40%會(huì)上液冷。對(duì)行業(yè)來說，液冷勢(shì)在必行。
4、短期來看比如未來一兩個(gè)月，保守謹(jǐn)慎一些，不會(huì)那么快見效，大概在七八九月份液冷的規(guī)模會(huì)擴(kuò)大。
交流Q&A
Q：AI的實(shí)際項(xiàng)目目前體現(xiàn)不明顯這個(gè)結(jié)論是否合適？
A：結(jié)論合適。未來2-3個(gè)月內(nèi)不是很明確。
Q：到Q2或者Q3，項(xiàng)目會(huì)集中出現(xiàn)，是有客戶相關(guān)需求溝通么？
A：目前有，大家對(duì)整個(gè)架構(gòu)發(fā)生變化后，售前的技術(shù)咨詢?cè)谠龆�，但沒有明確說什么時(shí)點(diǎn)會(huì)出現(xiàn)什么項(xiàng)目�？蛻粽撟C完之后會(huì)變成內(nèi)部具體立項(xiàng)，項(xiàng)目就可見了，目前沒有。
Q：AI需求催化外，部委以及各個(gè)地方政府PUE監(jiān)管嚴(yán)格，PUE不達(dá)標(biāo)不太批或者階梯收電價(jià)，這個(gè)對(duì)液冷滲透是否有帶動(dòng)？
A：第一，早前業(yè)內(nèi)拿能評(píng)的時(shí)候，PUE的監(jiān)管，報(bào)稿子的時(shí)候會(huì)說1000個(gè)柜子中10-20%液冷，能評(píng)能達(dá)到要求，但是落地時(shí)候可能先上風(fēng)冷，但是液冷遲遲不搞，這是以前的實(shí)際情況。
最近1-2年，報(bào)了能評(píng)之后，會(huì)檢查是否確實(shí)上了液冷，報(bào)了就要上�，F(xiàn)在論證階段確定了數(shù)據(jù)中心方案上液冷的話，就會(huì)上。哪怕電網(wǎng)這樣的傳統(tǒng)市場(chǎng)，現(xiàn)在也要上。監(jiān)管是加嚴(yán)的，而且不像之前一樣可以打擦邊球，報(bào)了就要落地。
Q：現(xiàn)在中大型數(shù)據(jù)中心會(huì)配套10-20%的液冷比例，這個(gè)是主流么？
A：認(rèn)為會(huì)增加，以前可能是10%、20%，現(xiàn)在比例會(huì)增高，比如南網(wǎng)就是40%，浸沒液冷，比如4000個(gè)、6000個(gè)柜子的項(xiàng)目就算大了。
Q：4000個(gè)柜子是多大的體量？
A：?jiǎn)喂裰辽?3KW以上，TCO才會(huì)更好。浸沒的話，基本項(xiàng)目都會(huì)在20kw以上。
Q：一個(gè)項(xiàng)目大幾千萬？
A：如果上浸沒路線，不止。比如1600個(gè)柜子(4000*40%)，冷板液冷整體造價(jià)1500-2000萬之間，看各家商務(wù)策略；上浸沒的話體量更大，不含工質(zhì)，不考慮液冷服務(wù)器，考慮圍繞浸沒服務(wù)器提供冷卻的這些，體量在4000-5000萬元，含上工質(zhì)和服務(wù)器體量就更大。
Q：國(guó)網(wǎng)南網(wǎng)液冷比例提升已經(jīng)定調(diào)了？
A：國(guó)網(wǎng)不好說，但是行業(yè)內(nèi)新聞可以看到浙江省電網(wǎng)已經(jīng)在招標(biāo)液冷項(xiàng)目，但是浙江有優(yōu)勢(shì)，沿海，外冷借助海水或者湖來冷卻。南網(wǎng)內(nèi)部統(tǒng)籌的數(shù)研院，論證的部分，認(rèn)為是保守的，但是也是創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)，40%上液冷，雖然是個(gè)別2-3個(gè)項(xiàng)目，含上服務(wù)器、整體解決方案，體量比較大。南網(wǎng)滲透率比較高，9月份交付，一二三期。
Q：大型互聯(lián)網(wǎng)公司、電信運(yùn)營(yíng)商、其他行業(yè)的液冷趨勢(shì)？
A：
運(yùn)營(yíng)商：相對(duì)比較穩(wěn)健，目前一些需求可能沒有那么大，但是運(yùn)營(yíng)商也有自己的想法，希望溫控廠家、相關(guān)配套廠家，盡快把標(biāo)準(zhǔn)界定好，通過各省公司試點(diǎn)后迫切希望盡快建立液冷應(yīng)用標(biāo)準(zhǔn)，而且他們的數(shù)據(jù)中心形態(tài)和互聯(lián)網(wǎng)不同，要融入更加適應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)在加速，但是今年上的體量和節(jié)奏不好說。
互聯(lián)網(wǎng)：22年速度放緩，頭部企業(yè)，除了抖音需求比較大之外，其他頭部互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)都放緩，目前我們了解的情況來看，BATJ實(shí)際項(xiàng)目/原來暫停項(xiàng)目都在啟動(dòng)，比如阿里仁和機(jī)房，還沒有建設(shè)完，現(xiàn)在浸沒的部分在加速，自持的數(shù)據(jù)中心會(huì)加速和啟動(dòng)液冷應(yīng)用，所以頭部企業(yè)需求會(huì)加速，包括目前看到抖音的華東區(qū)的項(xiàng)目，1.6萬個(gè)柜子，分好多期，用冷板的液冷，但是浸沒液冷解決方案也在更新，明確看到趨勢(shì)ok，但是體量多大不好說，業(yè)內(nèi)友商有策略，但是總體向好。
Q：電信運(yùn)營(yíng)商在試點(diǎn)，等行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)成立，擴(kuò)大規(guī)模推；互聯(lián)網(wǎng)，停滯的項(xiàng)目重啟，重啟項(xiàng)目液冷滲透率提升？
A：是的，明確用液冷。但是運(yùn)營(yíng)商，比如天府云，簡(jiǎn)陽，天府云的一期二期方案里面明確就是用液冷，但是上多快，分幾期上，上多大的規(guī)模，上的節(jié)奏不好說，和業(yè)主方、資方、用戶方的節(jié)奏有關(guān)。
Q：存量的數(shù)據(jù)中心，液冷的滲透率，不算新建的這些，原先聊了行業(yè)的人，不足2%，這個(gè)數(shù)據(jù)怎么看？
A：存量確實(shí)滲透率不高。
Q：今年沒有AI驅(qū)動(dòng)，政策PUE和各家的選擇來看，10%以上能看到？
A：哪怕沒有這股風(fēng)，大家還是會(huì)加速進(jìn)程，10%問題不太大，至少我們了解的情況來講，會(huì)有這個(gè)可能性/容量。
Q：原先怎么拍液冷的空間？
A：會(huì)根據(jù)液冷服務(wù)器的出貨量來判斷，不管是AI服務(wù)器還是比如中科曙光的存儲(chǔ)液冷服務(wù)器。比如400萬臺(tái)服務(wù)器，液冷如果占比3%，12萬臺(tái)，如果3000元一臺(tái)算，算出規(guī)模。
存量的不好判斷。用服務(wù)器出貨量衡量，相對(duì)準(zhǔn)確�？磳帟矯DCC講的，自己建設(shè)的相關(guān)液冷配套的服務(wù)器出貨量的初步產(chǎn)線規(guī)劃18萬臺(tái)。寧暢服務(wù)器規(guī)模在業(yè)內(nèi)能排上。
Q：目前供應(yīng)商的情況？
A：從行業(yè)的溫控廠家來看：
第一，無論是英維克、曙光、高瀾還是其他，大家都在講具備整體解決方案能力，比如英維克全鏈條，曙光全棧式，高瀾一站自動(dòng)解決方案，申菱和H公司走的多稍微講的少，但是業(yè)內(nèi)溫控公司都闡述自己具備整體解決方案，同時(shí)提供產(chǎn)品。
第二，玩家有相通之處，有不同，英維克、申菱本來做空調(diào)，轉(zhuǎn)向兼容液冷，高瀾本來就是做液冷的，技術(shù)積累方面有差異，高瀾液冷技術(shù)能力比英維克、申菱更強(qiáng)，曙光是特例，可以做冷板也可以做浸沒，偏向超算，主營(yíng)業(yè)務(wù)偏向超算液冷，大家通過自身基礎(chǔ)，行業(yè)內(nèi)資源，通過自己的能力，打出來差異化。但是液冷應(yīng)用關(guān)鍵一點(diǎn)是產(chǎn)業(yè)鏈的成本要降低，相較冷凍式空調(diào)、浮泵、間接蒸發(fā)冷，成本太高，液冷應(yīng)用和用戶抉擇會(huì)有問題，每個(gè)友商會(huì)致力于降低液冷產(chǎn)業(yè)鏈成本，有共鳴，又合作又競(jìng)爭(zhēng)。
第三，目前的規(guī)模，除了曙光外，其他不太會(huì)披露液冷實(shí)際產(chǎn)品出貨量和毛利率，但是目前2022年，在各個(gè)廠家的主營(yíng)業(yè)務(wù)中占比都沒有那么高，但是無論是整體解決方案還是關(guān)鍵部件替代，每個(gè)廠家中液冷占比可能會(huì)占到主營(yíng)業(yè)務(wù)的20-30%比例，隨著趨勢(shì)向好后，能落地多少，蛋糕足夠大，看能力，2年維度來看，判斷能占到主營(yíng)業(yè)務(wù)20-30%以上。
Q：高瀾相對(duì)來說歷史包袱輕一些？
A：對(duì)，高瀾兩點(diǎn)。
第一，高瀾液冷產(chǎn)品，前置條件，市場(chǎng)說能做液冷的廠家很多，但是行業(yè)內(nèi)會(huì)問，會(huì)不會(huì)漏，但是現(xiàn)在大家不會(huì)問了，會(huì)問可靠性多高，是否能把工藝控制更好，成本控制更低，高瀾公司在行業(yè)內(nèi)，資源和顧慮少一些，高瀾就是為了液冷而生，不用像海悟、埃摩森、維諦等考慮空調(diào)，更加激進(jìn)。
第二，從應(yīng)用角度來說，大規(guī)模批量業(yè)內(nèi)還沒出現(xiàn)，今年過去之后，誰是對(duì)液冷更加可靠的，技術(shù)積累更深的，高瀾有優(yōu)勢(shì)，當(dāng)然其他廠家，比如申菱給華為代工，短期之內(nèi)技術(shù)不一定能更好，但體量應(yīng)該不錯(cuò)，曙光更加需要商業(yè)化項(xiàng)目證明自己，英維克本身是產(chǎn)品概念好的公司，宣傳力度更強(qiáng)，但是路遙知馬力。
Q：在AI相對(duì)高算力場(chǎng)景下，大家解決方案、能力和訂單清樣上的差別？
A：目前行業(yè)內(nèi)，有個(gè)市場(chǎng)大家忽略了，區(qū)塊鏈的市場(chǎng)，目前上市公司都在爭(zhēng)奪區(qū)塊鏈?zhǔn)袌?chǎng)，數(shù)據(jù)中心理念是低成本快速部署體量足夠大，體量和傳統(tǒng)主流數(shù)據(jù)中心比體量更大。
我們傳統(tǒng)的數(shù)據(jù)中心涉及講究更多冗余，加上很多UPS消防等輔助措施，但是區(qū)塊鏈?zhǔn)袌?chǎng)更多溫控廠家進(jìn)入后，發(fā)現(xiàn)如果未來AI更加關(guān)注算力的話，數(shù)據(jù)中心架構(gòu)會(huì)更加簡(jiǎn)化，投資成本會(huì)更低，或者一個(gè)集成集裝箱不需要設(shè)置更多技術(shù)壁壘，會(huì)更加開放，簡(jiǎn)潔架構(gòu)，催生數(shù)據(jù)中心溫控方案更簡(jiǎn)潔，部署更簡(jiǎn)單，技術(shù)路線更簡(jiǎn)潔，這樣規(guī)模會(huì)更大。
比如原來溫控，必須要2個(gè)CDU來冗余，但是如果到了高算力，本來就是計(jì)算，比單個(gè)系統(tǒng)上設(shè)置更多冗余更高效更安全，AI場(chǎng)景應(yīng)用會(huì)要求我們溫控廠家，溫控做得更簡(jiǎn)單，單泵少冗余。雖然單體造價(jià)會(huì)降低，但是數(shù)量會(huì)增加。我們認(rèn)為AI應(yīng)用會(huì)讓溫控解決方案變得更加簡(jiǎn)潔直接。
Q：供應(yīng)商進(jìn)展目前是差不多還是有差別？
A：現(xiàn)在還沒有形成領(lǐng)先地位，起跑線差不多。
Q：區(qū)塊鏈就是海外礦機(jī)數(shù)據(jù)中心？體量如何分配？
A：對(duì)，去年體量超過7億，基礎(chǔ)液冷設(shè)施部分。總體來講，申菱沒有進(jìn)入，高瀾60-70%，英維克20%左右，另外一家10%左右。
現(xiàn)在困擾液冷應(yīng)用的首先是成本，成本規(guī)模小，應(yīng)用的器件和部件形態(tài)一樣，有規(guī)模之后，液冷的配套產(chǎn)業(yè)鏈成本是可以下降的，下降之后就可以去打冷凍水空調(diào)等技術(shù)路線，雖然不是主流市場(chǎng)，但對(duì)整個(gè)行業(yè)的成熟度會(huì)加速提升，而且應(yīng)用工況比我們主流數(shù)據(jù)中心的應(yīng)用工況更加嚴(yán)格，因?yàn)樗诃h(huán)境更加嚴(yán)苛，為主流數(shù)據(jù)中心、算力市場(chǎng)打了前仗。
浸沒也占一部分，在傳統(tǒng)算力市場(chǎng)，冷板是主流，浸沒也是試點(diǎn)，浸沒偏向于氟化液，區(qū)塊鏈?zhǔn)袌?chǎng)要求沒那么高，給了合成油、礦物油的很好的試驗(yàn)，所以浸沒也是一個(gè)很好的方向，至少82開的比例。
Q：現(xiàn)在市場(chǎng)需求來看，冷板和浸沒的比例？
A：主流數(shù)據(jù)中心中冷板是主流，90%比例，浸沒式10%。但是浸沒會(huì)變成主要的方向。
Q：冷板的成本？
A：冷板的液冷，最終對(duì)標(biāo)冷凍水、傳統(tǒng)水冷成本，1.1-1.2的系數(shù)，但是如果是浸沒，2-3的系數(shù)。
Q：冷板的需求增速？
A：2年內(nèi)，冷板和浸沒能達(dá)到6：4這樣。
Q：聽說今年冷板需求非常大？
A：不小，但是多大，至少現(xiàn)在看，冷板技術(shù)現(xiàn)在成熟，現(xiàn)在浸沒的最大問題是工質(zhì)問題，一些嚴(yán)苛的金融數(shù)據(jù)中心等，現(xiàn)在在討論是否可以用油了，用油后差距會(huì)變小，現(xiàn)在還是冷板為主。
Q：高瀾的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)？
A：高瀾的技術(shù)能力，在主流市場(chǎng)，不管原來的主營(yíng)業(yè)務(wù)電力市場(chǎng)還是儲(chǔ)能，在液冷部分相對(duì)強(qiáng)勢(shì)，積累更加深，目前對(duì)冷板解決方案部分，從當(dāng)下訂單體量，占比也不差，第二至少產(chǎn)線在基礎(chǔ)設(shè)施投入中不需要很多新增，是柔性的，交付產(chǎn)能強(qiáng)，第三欠缺的是業(yè)內(nèi)IDC的資歷，但是作為重要業(yè)務(wù)方向，在市場(chǎng)營(yíng)銷包括子公司發(fā)展迅速，在戰(zhàn)略中占重要部分，營(yíng)收占比會(huì)快速提升，從戰(zhàn)略驅(qū)動(dòng)、技術(shù)積累、2022應(yīng)用案例來看，還是有一定的競(jìng)爭(zhēng)力的，和申菱、英維克都不同，但是在業(yè)內(nèi)也會(huì)迅速鋪開，目前幾個(gè)落地項(xiàng)目的口碑、交付質(zhì)量，至少在第一梯隊(duì)沒問題。
Q：23、24年液冷的空間？
A：沒有AI的話，2年之內(nèi)能到10%就很不錯(cuò)了。政策加持、應(yīng)用加持，23-25年之內(nèi)，服務(wù)器液冷滲透率達(dá)到20%，這個(gè)滲透率個(gè)人比較樂觀看到。
以400萬臺(tái)為基數(shù)，每年增加5%，AI加成可能服務(wù)器增速也會(huì)更樂觀，20%滲透率可能能到100+萬臺(tái)，如果按照2000-3000元單臺(tái)的價(jià)值量，體量基本可以測(cè)算，幾十個(gè)億問題不大。今年肯定達(dá)不到100萬臺(tái)。
Q：AI服務(wù)是一定要上液冷么？
A：我們以英偉達(dá)GPU來講，如果600w不一定要液冷，可以均溫板+重力熱管的3D VC技術(shù)等解決，但是他們成本可能是比液冷高的，比如均溫板+重力熱管的3D VC的技術(shù)，類似cooler master給英偉達(dá)的解決方案，成本最終配套會(huì)比液冷高，液冷可能應(yīng)用會(huì)更加直接一些，所以液冷是主要手段，是必須的。
Q：如果從類似廠商來看，冷板和浸沒的售價(jià)差？
A：2-3倍。前提工質(zhì)要界定好，哪怕是3M氟化液2025年退出后，國(guó)內(nèi)氟化液還是很貴，比如國(guó)內(nèi)氟化液還在200-300元/升，有些工質(zhì)（油）50元/升，差距還是很大，溫控并不能決定是否用浸沒，而是本身工質(zhì)和液冷服務(wù)器的成本決定是否要浸沒。
Q：冷板現(xiàn)在成本4000-5000元/kw?
A：未來兩年不會(huì)這么高，太高了，打不過傳統(tǒng)水冷。能控制到2000元以內(nèi)，是一個(gè)最理想的狀態(tài)。冷板目前還是偏高的成本。浸沒也要對(duì)標(biāo)，但是也要TCO來考慮。所以最終是大家怎么在行業(yè)內(nèi)確定標(biāo)準(zhǔn)的問題。
Q：字節(jié)專家AI超算10kw、20kw以上一定要浸沒式？
A：如果8kw以內(nèi)上液冷，經(jīng)濟(jì)性太差，如果達(dá)到12kw、15kw、20kw之后，液冷性價(jià)比比傳統(tǒng)技術(shù)高。
上不上浸沒，如果達(dá)到20kw之后，如果有新的技術(shù)形態(tài)（不一定是阿里的架構(gòu)，54U的tank，對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施、承重要求高），業(yè)內(nèi)也有別的方案，比如高瀾有一體化的浸沒的液冷產(chǎn)品，和冷板比會(huì)有基礎(chǔ)設(shè)施的變化，第二業(yè)內(nèi)也在積極推把整個(gè)tank中用液量減少，從技術(shù)創(chuàng)新對(duì)標(biāo)到冷板，同時(shí)效率比冷板高，這樣應(yīng)用會(huì)有好的趨勢(shì)，至少字節(jié)目前會(huì)去推浸沒一體化產(chǎn)品，架構(gòu)和現(xiàn)有的阿里云的架構(gòu)不同，但是還沒發(fā)布。
Q：字節(jié)是高瀾客戶還是潛在客戶？
A：各個(gè)溫控廠家都是字節(jié)的液冷白名單，大家都有機(jī)會(huì)，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)開放，阿里也一樣，但是高瀾目前卡位比較好，從產(chǎn)品論證到落地的能力不錯(cuò)。
Q：高瀾之前做特高壓冷卻多，對(duì)大功率更有經(jīng)驗(yàn)，有些廠商說高瀾在浸沒技術(shù)比較明顯，冷板技術(shù)差異不大，如何看？
A：從冷板角度來講，是好事，如果所有溫控廠家水平拉齊，行業(yè)會(huì)很健康，成本優(yōu)勢(shì)、制造工藝優(yōu)勢(shì)、用戶選擇放心，應(yīng)用會(huì)廣，冷板各家優(yōu)勢(shì)不在技術(shù)能力，在制造能力，整個(gè)交付能力，工藝水平能力，批量出貨能力，底層技術(shù)水平差距不大，但是交付能力差距大。第二，浸沒最終也還是考慮部署，就是交付能力，因?yàn)槁氏仁褂玫氖穷^部互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，還是要考驗(yàn)產(chǎn)品的一致性問題，可能某些廠家會(huì)稍微領(lǐng)先，但是不會(huì)領(lǐng)先很多，目前大家都有機(jī)會(huì)，沒有誰最好，高瀾在Q2和Q3季度浸沒的出貨量應(yīng)該會(huì)相較其他溫控廠家領(lǐng)先。
Q：同飛的情況？
A：同飛正在進(jìn)入，參加了幾個(gè)論壇，可以做CDU，但是對(duì)數(shù)據(jù)中心的應(yīng)用場(chǎng)景比較薄弱，個(gè)人認(rèn)為還沒有入門。
Q：如果以礦機(jī)市場(chǎng)舉例，去年7億，高瀾6-7成，4億左右，大概對(duì)應(yīng)多少礦機(jī)機(jī)柜？
A：具體數(shù)據(jù)不一定準(zhǔn)確，但是高瀾份額一定是最大的。一個(gè)1MW集裝箱能裝210臺(tái)服務(wù)器，單體造價(jià)60萬左右。芯片功率400-500W，單臺(tái)服務(wù)器達(dá)到接近3kw熱量。
Q：交付是tank形式么？
A：都有。如果冷板液冷是專門的液冷服務(wù)器/液冷礦機(jī)，浸沒可以直接改造風(fēng)冷服務(wù)器，如果市場(chǎng)行情好，體量更加大，因?yàn)檫�融入了余熱回收的概念，余熱回收可以應(yīng)用很大場(chǎng)景，比如養(yǎng)魚等。
Q：1MW什么概念？
A：整個(gè)集裝箱的散熱功率。
Q：倒除一下一臺(tái)5kw左右？
A：可以超頻，本身沒有那么高，但是可以超頻，風(fēng)冷不能超頻，但是液冷芯片溫度和傳統(tǒng)數(shù)據(jù)中心芯片溫度不同，比如神馬推出一款80度耐溫的，就是面向余熱回收，但是比特大陸可能就50度出水，所以可以超頻，超頻看礦機(jī)廠家的開放程度，超頻意味著算力更高。
Q：?jiǎn)闻_(tái)服務(wù)器3-5kw不是最高的功率吧？
A：如果GPU功率密度越高，液冷的應(yīng)用更加可觀。
Q：高瀾訂單都交付了么？
A：陸續(xù)交付中。
Q：22年交的多還是23年交的多？
A：23年才一個(gè)季度，這樣22年交的多。23年應(yīng)該也會(huì)好。
Q：?jiǎn)闻_(tái)冷板價(jià)值量2000-3000元，包含了服務(wù)器內(nèi)部的水冷板、快接、環(huán)形管路這些么?
A：包含了。
Q：?jiǎn)闻_(tái)價(jià)值量有點(diǎn)偏低？
A：是一個(gè)目標(biāo)狀態(tài)，現(xiàn)在成本還沒有辦法算那么精細(xì)，但是目標(biāo)要往這個(gè)靠。每家的環(huán)形管網(wǎng)的設(shè)計(jì)理念，小環(huán)網(wǎng)、大環(huán)網(wǎng)，大家都還在努力降本，我們可能會(huì)把不銹鋼的管路換成別的材質(zhì)，大家都有理念把一次性投入成本降低，才能把規(guī)模做大。
Q：現(xiàn)在如果用空調(diào)的成本?
A：傳統(tǒng)冷凍水1kw需1200元，要論證，不確定。
Q：每個(gè)2000-3000元是什么概念？和功率相關(guān)？
A：籠統(tǒng)的概念，外冷可能應(yīng)用不同，有些冷卻塔有些供水有些間接蒸發(fā)冷，要細(xì)化到環(huán)境中才能對(duì)比。
Q：2000-3000元的概念是以已經(jīng)落地的礦機(jī)的項(xiàng)目為參考？
A：和礦機(jī)無關(guān)，和主流數(shù)據(jù)中相關(guān)，一定要往這個(gè)趨勢(shì)去努力。
Q：今年除了礦機(jī)外，英維克、高瀾、申菱這幾年今年數(shù)據(jù)中心液冷的訂單體量？
A：各家翻倍問題不大，以現(xiàn)有營(yíng)收規(guī)模。
Q：去年來看，這三家的液冷體量？
A：不好說，項(xiàng)目有頭部互聯(lián)網(wǎng)的，有改造零售的，有運(yùn)營(yíng)商試點(diǎn)的，還有金融政企的客戶，不好說具體數(shù)據(jù)。但是從同比來看，翻倍的問題不大。
Q：液冷部件的成本、價(jià)值量和功率的提升的關(guān)系？如果功率提升一倍，哪些部件增量更多？
A：目前看，比如冷板這部分，只會(huì)降低，不會(huì)增特別高，因?yàn)榧夹g(shù)路線相似。
Q：不考慮客戶降本，現(xiàn)有來看，20kw比10kw貴在哪里？
A：整個(gè)散熱容量增加，液冷單千瓦散熱容量增加，對(duì)應(yīng)的成本是一個(gè)線性的關(guān)系，同樣會(huì)增加，部件影響不是特別大�？旖�100元還是100元，但是數(shù)量增多了。
Q：固定結(jié)構(gòu)件增量不大？但是和散熱容量相關(guān)的會(huì)增加？
A：更多散熱容量增加，用的部件多了，反而成本下降一些，但是體量大了。
Q：現(xiàn)在看到的頭部幾家，英維克、高瀾、申菱、曙光數(shù)創(chuàng)，幾家的區(qū)分點(diǎn)？
A：曙光偏向于超算的應(yīng)用，商業(yè)化部分競(jìng)爭(zhēng)力比不上另外三家。英維克和申菱目前最大的用戶是H公司相關(guān)，這部分看華為數(shù)字能源軍團(tuán)業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)。頭部互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)高瀾卡位更好，我們認(rèn)為大家在同一個(gè)起跑線。我們會(huì)努力拉平大家各自的技術(shù)狀態(tài)，有機(jī)會(huì)，但是能否分出勝負(fù)，或者誰會(huì)勝出，可能要今年之后，現(xiàn)在不好下結(jié)論。
Q：為什么高瀾在礦機(jī)份額最高？
A：因?yàn)楦邽懙闹圃炷芰Ω鼜?qiáng)，基本上整體的產(chǎn)線，無論manifold到整體集成能力，比另外兩家都強(qiáng)。
Q：交付能力更強(qiáng)？
A：交付能力意味著首先工藝能力更強(qiáng)，質(zhì)量更加可靠，圍繞身邊的都是做這個(gè)的供應(yīng)商，產(chǎn)業(yè)鏈合作伙伴更加成熟一些。
Q：英維克和申菱都是和H合作更加緊密？
A：對(duì)的。
Q：液冷的競(jìng)爭(zhēng)情況和毛利率情況？
A：競(jìng)爭(zhēng)相對(duì)比較激烈，因?yàn)槿ツ牦w量來看體量不大，但是大家認(rèn)為趨勢(shì)好，迫切需要規(guī)模化項(xiàng)目來證明自己/練能力，決策相對(duì)激進(jìn)。
從目前毛利率來看，大規(guī)模大體量的毛利率不會(huì)特別高，維持30%左右很厲害了，但是零售和改造的毛利率可以比較高，兩者有機(jī)結(jié)合，大項(xiàng)目毛利率不高，小項(xiàng)目不到千萬級(jí)的毛利率高，綜合凈利率水平8-15%都可能，看各家企業(yè)的水平，供應(yīng)鏈的能力。
Q：30%的毛利率，如果礦機(jī)也那么高？
A：可以做到30%，最近一次的產(chǎn)品產(chǎn)值可以，前面做不到，前面10%就不錯(cuò)了。
Q：高瀾這幾年有可能率先落地和放量的客戶排序？
A：字節(jié)快，BATJ，運(yùn)營(yíng)商慢一些。但是總體容量運(yùn)營(yíng)商體量更大。高瀾目前沒有和華為有實(shí)際的大批量交付，合作有，規(guī)模化項(xiàng)目沒有。
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